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Comunicaciones I - TP4

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Comunicaciones I - TP4

Mensaje por Ricardo II el Lun Abr 27, 2009 7:59 pm

Buenas, esto nos mando Luis Ortiz sobre el practico 4:


chicos les envio una solucion detallada al ejercicio 3 para que la vean bien y puedan ver tranquilos como se calcula cada cosa. suerte mañana.
por favor no tengo los mails de todos así que les agradecería que lo distribuyan ustedes por lo menos entre la gente que fue a la consulta que estaban particularmente interesados en este ejercicio.
Ing. Luis Alberto Ortiz
luis.ortiz.81@gmail.com
skype: luis.ortiz.81
LINK: 4shared.com/file/102102371/f54a65c/ej_3_pract_4.html




b) Tabla. La fila inferior muestra los valores de una señal cuyo valor inicial es 1V.

Distancia [Km] 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Atenuación [V] 0,70 0,49 0,34 0,24 0,16 0,12 0,08 0,06 0,04 0,03

c)
Se puede estudiar el agregado de un elemento amplificador en el kilómetro 5 o en el 6 (elijo el kilómetro 5 por ser el punto medio pueden calcularlo para el Km 6
En el punto medio (Km 5) del recorrido se tiene:
Nivel de señal: 0,16 V
Ruido: 4 mV
Relación señal a ruido: 160[mV]/4[mV] = 40

Noten la reducción de la calidad de la señal ya que en el km 0 tenia 1.000mV/4mV = 250)

d1) Agregado de un amplificador.

Para tener 1V a la salida del amplificador, la amplificación A debe ser: A = 1/0,164 = 6,09 (1 volt que quiero lograr / 0.16 v de la señal que llega + 0.004 de ruido)
Recuérdese que en los 0,16 4V que se amplifican está la señal pura mezclada con ruido.
Amplificación de ruido: El valor del ruido en la salida del amplificador será: N = A x 4 mV = 6,09 x 4 mV = 24,39 mV.

Relación señal a ruido en la salida del amplificador: 0.975V/24.39mV = 40.

es el mismo que el obtenido antes de amplificar la señal más ruido. La amplificación no mejora ni empeora la relación señal a ruido.


Relación señal a ruido en el otro extremo:
Nivel de la señal de llegada al otro extremo. Debido a que la distancia en el segundo tramo es la misma que en el primer tramo (5 Km) y, de acuerdo a los valores calculados en la tabla anterior para un nivel inicial de 1 V, el nivel de la señal en el otro extremo será de 0,16 V.

Aclaración: En el extremo final de la línea se tendrá la señal atenuada (0,16 mV) más 4 mV de ruido propio de la línea. Pero ¡ojo! dentro de los 0,16 mV de la señal de llegada está la señal pura más el ruido incluido que fueron amplificados conjuntamente. Entonces, se debe determinar, qué parte de los 0,16 mV son de señal pura qué parte es ruido incluido.

Nota: se denomina “ruido incluido” para diferenciarlo del ruido de la línea en el segundo tramo, los que obviamente se suman.

Pregunta: De los 0,16 V ¿Cómo se obtiene es el valor de la señal pura y el del ruido incluido?
Respuesta: estos valores se obtienen considerando que la relación señal a ruido que había en la salida del amplificador es de 40. De acuerdo a todo lo expresado anteriormente, se tiene:

(señal pura) + (ruido incluido) = 160 mV
(señal pura)/(ruido incluido) = 40

Se tienen dos ecuaciones con dos incógnitas. Resolviendo, se tiene: ruido = 0,16 - (señal pura).
Reemplazando en la segunda ecuación: (señal pura)/ [0,16 – (señal pura)] = 40. Despejando, se tiene:
señal pura = 156 mV
ruido incluido = 4 mV

En el otro extremo se tiene: señal pura = 156 mV; ruido total = 4 mV + 4 mV = 8 mV.
La relación señal a ruido será: 156/8 = 19,5
satisface este valor de señal a ruido según lo requerido en el enunciado del ejercicio?


d2) Agregado de un repetidor.
Amplificación de señal (para tener 1V a la salida): A = 1/0,16 = 6,25
Por tratarse de un repetidor, a la salida del mismo se tiene 1 V de señal limpia (sin ruido).
Por lo tanto las condiciones en que la señal + ruido llega al otro extremo de la línea son las mismas que cuando llega al repetidor.

Señal + ruido en el otro extremo:
Nivel de señal: 0.16 V
Relación señal a ruido: 160/4 = 40

Observaciones:
Si bien los valores del nivel de la señal con amplificador y repetidor son los mismos, la relación señal a ruido es mejor usando repetidor que amplificador (40 y 19,5). Esto es debido a que el amplificador amplifica la señal mezclada con ruido - amplifica todo -; en cambio el repetidor regenera una nueva señal limpia sin ruido.[url=http://adf.ly/246619/http://www.4shared.com/file/102102371/f54a65c/ej_3_pract_4.html ]4shared.com/file/102102371/f54a65c/ej_3_pract_4.html [/url]
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Re: Comunicaciones I - TP4

Mensaje por kbudo el Miér Mayo 06, 2009 11:10 pm

Consultas realizadas por melina Very Happy

Preguntas tp2,tp4,tp5 y el evaluativo

Recuperación Evaluativo 3

Aguante melina que las mando por mail-
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Re: Comunicaciones I - TP4

Mensaje por Ricardo II el Jue Mayo 07, 2009 1:13 am

OJO! esta mal explicado el punto del tp5... (El profe luis sigue en su error)


donde calcula el n=10... ESTA MAL!!!!

100/2 a la n = valor porcentual


no es necesario converir 1% a 0,01.
por lo tanto para un error del 1%

100/ 2 a la 7 = 100/128 = 0.78%


necesito un n=7 para tener un error minimo del 1%

con n=6 es el 1.56%
con n=8 es el 0.36%
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Re: Comunicaciones I - TP4

Mensaje por kbudo el Jue Mayo 07, 2009 10:08 am

Tení razon
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Re: Comunicaciones I - TP4

Mensaje por kbudo el Lun Jun 08, 2009 6:45 pm

Consulta de Giselle a Luis sobre el TP 7

veamos por donde comenzamos.
primero en el ejercicio 2 C se pedia una longitud MINIMA no maxima y se transmitia a 10Mb NO 100Mb y la longitu minima se obtenia asi


b) El peor caso para detectar la colisión es el de las estaciones que están en los extremos, puesto que la estación debe transmitir bits de la trama desde que aparece el primer bit en el bus hasta el doble de tiempo de la propagación por el bus; es decir, ida y vuelta, de extremo a extremo. Este tiempo es de 10 µs =tiempo de propagación * 2. Por lo tanto:



Longitud de trama = Velocidad de transmisión x Tiempo (10 µs) = 107 bits/s x 10x10-6 s = 100 bits.

100 bits es el límite mínimo a partir del cual (y en el peor caso) se comienza a detectar la colisión.
ahora el 3 c es simple
conoces la longitud de la trama y la velocidad de transmicion
de ahi sacas el tiempo de transmicion.
y sabes que para que la colision pueda detectarse le transmisor debe estar transmitiendo cuando llegue la señal de colicion. osea t transmision= 2 t propagacion.
de ahi despejas el tiempo de propagacion
y como sabes que el tiempo de prop. es velocidad de propagacion por longitud del canal despejas la longitud.
ahora como ejercio calcula la longitud que deberia tener el canal si
v propagacion = 200m/s
v transmicion=100Mb/s
longitud de trama 100 bit
SUERTE


con respecto a la 6 c que opinas si a ambos servidores les pongo una placa de red . podran conectarse?

Linda pagina para ver sobre ethernet
http://www.eveliux.com/mx/protocolo-ethernet-parte-1.php

Lindas sugerencias sobre servers
http://www.todoexpertos.com/categorias/tecnologia-e-internet/redes-de-computadores/respuestas/33266/as-400-vs-servidores-intel
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Re: Comunicaciones I - TP4

Mensaje por kbudo el Lun Jun 15, 2009 10:50 pm

Consulta de Melina , Respuesta de Luis

Respuestas al evaluativo
1- Dado una red tipo bus ethernet de 3 kilómetros con una velocidad de propagación de 200 m/μs y dos velocidades posibles de transmisión 10mb/s y 100mb/s
¿Si quiere usar una trama de 500 bits cual es el máximo largo del enlace en el que podría trabajar sin problema a máxima velocidad = 100Mbps?
Respuesta: longitud del enlace = 500 [m] por ser directamente proporcional

correcto pero deberias justificarlo con el desarrollo matematico

2. En base a los aprendido sobre redes LAN

¿Que elemento de una red Lan por difusión con una topología estrella con pares trenzados detecta una colisión? ¿Como lo hace?
Respuesta: hub: al ser el centro de la estrella, puede supervisar la red y dotarla de seguridad.

y lo detecta por que nota que se esta transmitiendo por dos de sus puertos al mismo tiempo

¿Que criterios debe seguir a la hora de comprar una placa de red para conectar un equipo a una LAN ya implementada?
Respuesta: cuando una red ya esta armada, a la hora de comprar cualquier nuevo equipo (x ej, placa de red) es necesario que el mismo, cumpla con las normas de comunicaciones ya impuestas por la red armada.

es cierto pero ademas deben tener en cuenta la funcion del equipo al que se conecta, los requerimientos de performance a los que se vera sometida, los protocolos necesitados en ese caso, etc

Red Armada por melina y las consultas al respecto




con respecto a la red que armaste:
te olvidaste de las redes locales de administracion y evaporacion.
los briges solo tienen 2 bocas son nexos. asi solo necesitarias media converters o bridges traductores de fx a tx y los switchs tx para cada oficina en el cableado horizontal

los nodos por segmento es justamente lo que dice. numero de nodos o dispositivos que se pueden conectar en cada segmento
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